30.09.2008, 13:37

Для второго этажа планируем брусом все.
Внешние стены и перегородки 100*150.
Снаружи все равно минплита 100мм и мокрый фасад.
Как несущая конструкция 150 достаточно?
Просто 150*150 тягать наверх достаточно не легко.

Ну и самое главное...
Вместо мха или пакли - монтажную пену.
Т.е. Брус укладывается друг на друга, прошивается гвоздями 150, между брусом прокладка длиной 100мм толщиной 1 см примерно через каждый метр - два.
После укладки бруса в количестве 3-4 шт образовавшиеся щели просто пропениваются пеной. после ее распирания, прокладка вышибается - запенивается или просто запенивается.
Брус не поднимется - проверено, пена вывалится из пазов, срезается простым ножом.
Реально баню делал заколебался пробивать и все равно птицы собаки тащат.

И опять же второй этаж влаги там не будет. Бруса всего то будет 2,2м, потом косая кровля и потолок - полумансарда. и два раза пробивать на уровне второго этажа - просто не реально - леса замучаешся ставить...
А так расход пены - если проф иструмент - то немного уходит.
Я делал полы - пенили щели между досками на 40 м2 (8*5)- ушел один баллон.
Кто что скажет? Бред сивой кобылы или имеет смысл.
Внутри планируется весь второй этаж общить вагонкой, ну а снаружи - мокрый фасад на минеральных плитах.
Первый этаж - стены в кирпич, плиты перекрытия и тоже мокрый фасад но из пенопласта.

30.09.2008, 13:47

30.09.2008, 15:35

Просто я у себя 4 года назад окна деревянные всавил - вроде никаких проблем и сейчас не вижу.

30.09.2008, 17:25

гдето я видел отзыв... типа оно пеной круто, но через некоторое время траблы серьёзные вылазиют.... точнее не помню.
Было, было... Тоже не помню где... Из главных траблов там, по-моему, писали, что рано или поздно (лет через 5-10) пена из швов может попросту выкрошиться. Потом что-то было насчет прочности стены. Потом вредные выделения из застывшей пены на срезах...

Андрей учитель

30.09.2008, 18:03

30.09.2008, 19:09

я вот другое думаю - а нужнали такая мощная конопатка? там же утеплитель снаржи + мокрый фасад?

01.10.2008, 02:01

я вот другое думаю - а нужнали такая мощная конопатка? там же утеплитель снаржи + мокрый фасад?По собственному опыту скажу, что не нужна. Даже вредна. Потому что ветрозащита поверх утеплителя сама по себе создает достаточную защиту от продувания стены, а неплотности между брусьями способствуют поддержанию умеренного воздухообмена между помещением и атмосферой с минимальными тепловыми потерями на эту составляющую часть общей вентиляции. Причем эта часть довольно приличная. Во всяком случае при полностью закупоренных окнах, закрытых задвижках в печи и вентиляционного стояка на кухне в доме зимой никакой духоты не ощущается. Стена из бруса на прокладке из льноватина, утеплителя, ветрозащиты и обшивки снаружи блокхаусом.
Встречал также в интернете утверждения, что "Если стена «дышит», как стена из бруса или бревна толщиной 15 – 20 см, то происходит возврат тепла. Это позволяет снизить тепловые потери на 30%, поэтому полученную при расчете величину теплового сопротивления стены следует умножить на 1,3 (или соответственно уменьшить теплопотери)." См. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

01.10.2008, 06:34

А так расход пены - если проф иструмент - то немного уходит.
По моим подсчетам если периметр скажем 8х8 объем уплотняемых полостей составит 1м3 и уйдет около 20 балонов. 3500 руб. Но это не главное.
Качественно запенить шов глубиной в 15 см и толщиной 1 см ОЧЕНЬ! трудно. И шов у вас из-за кривизны бруса не везде будет 1 см, а где-то пол см где-то 3 см. С прокладками намучитесь. И выбивать их нельзя. Пену со временем (не сразу, а лет за 10) раздавит и усадка только на швах составит 10 см + усадка самого бруса.
ИМХО идея не хороша.

В связи с растущей популярностью деревянного строительства заделка швов между бревнами становится актуальной ремонтной задачей. Способы ее решения довольно разнообразны, внимания заслуживают как исторические методы герметизации, так и применение новых изоляционных материалов.

Ренессанс деревянного зодчества в современном строительстве

Весь XX век архитектура частных домов стремительно осваивала различные строительные материалы, чтобы в новом тысячелетии вернуться…к проверенному временем традиционному дереву. Дома из массивного бруса, постройки из цельных бревен и оцилиндрованных балок не являются данью моде – они обладают солидными эксплуатационными достоинствами:

• Дерево является натуральным и «теплым» материалом. По экологическим качествам, по благотворному воздействию на самочувствие всех жильцов у деревянных домов попросту нет конкурентов . Находиться внутри такой постройки приятно и комфортно, особенно если дом сооружен из бревен хвойных пород;
• Безупречная эстетика и долговечность. Качественно сложенный сруб из бревен простоит не меньше, чем капитальное каменное строение, но будет выглядеть уникальным и узнаваемым, в отличие от стандартных кирпично-бетонных «коробок»;
• При строительстве деревянных домов внешняя и внутренняя отделка закладываются сразу, еще на этапе возведения стен. Это позволяет сэкономить на последующем ремонте значительные средства и силы . Вам не придется выполнять отделку дома металлосайдингом снаружи, оклеивать его обоями изнутри и штукатурить фасад;
• Натуральность дерева способствует эластичности стыков, обязательная заделка щелей между брусом не должна нарушать это качество. Определенная упругость самих бревен и стыков позволяет всему дому выдерживать сильные перепады температур и колебания грунта – строения из кирпичей и камня чаще склонны к появлению трещин;
• В косметическом ремонте деревянный дом нуждается меньше прочих. Его поддержание в привлекательном состоянии и ремонтом-то сложно назвать. Самой большой проблемой может быть заделка трещин в бревне – но они возникают редко и вполне устранимы своими силами. Вложений в укладку плитки, возведение натяжных потолков, оформление помещений гипсокартоном и прочих дорогостоящих ремонтных «удовольствий» дом из бревен не требует;
• Деревянные стены, даже если их выполнить из самых массивных брусьев, будут тоньше кирпично-каменных при сравнимой стойкости и прочности. Тем самым обеспечивается выигрыш во внутреннем жилом пространстве, которого не бывает много.

Естественно, постройки из дерева обладают своими недостатками, иначе бы они давно уже вытеснили все прочие стройматериалы на свалку истории. Во-первых, срубы имеют ощутимую стоимость. Можно сказать, что экономия на последующем ремонте закладывается в смету капитального строительства. Во-вторых, самостоятельно такой дом не построишь – нужна проверенная фирма с квалифицированным штатом проектировщиков и мастеров. В-третьих, кардинально сменить дизайн внутренних помещений и внешней отделки не получится, она так и будет иметь «древесную» направленность.

Кроме того, любые деревянные дома нуждаются в герметизации щелей. Без такой процедуры в них будут возникать сквозняки, жильцы начнут болеть, счета за использование тепловой энергии достигнут заоблачных высот, комфорт и уют рухнут с небесных горизонтов ниже узенького плинтуса. Как и чем заделать швы между бревнами, зависит от требований к надежности, долговечности и желаемой эстетичности стыков между бревнами и балками.

Заделка швов между бревнами – традиционные варианты герметизации

Как ни странно, но проверенные веками методы заделки швов в домах из дерева остаются оптимальными и в наше время. Перед нашими предками вопрос, чем заделать щели в срубе, вовсе не стоял, потому что правильный ответ рос в большинстве лесов и перелесков. Этот ответ называется «натуральный мох». Он отлично защищает стыки и швы не только от проникновения ветра, но и от сырости. Другое дело, что найти достаточное количество натурального мха непросто, а сама герметизация будет трудоемкой. При использовании натуральных природных материалов для герметизации щелей между брусом и бревнами необходима очень высокая плотность укладки.

Ее проверяют острым сапожным шилом – данный инструмент должен входить в спрессованный мох или паклю практически с таким же усилием, как в массивное бревно.

Паклю для изоляции стыков в дереве можно приобрести в строительном магазине. Покупку нужно делать сразу в большом количестве, т.к. даже узкая щель может «поглотить» большое количество пакли. Натуральный мох в дополнительных средствах усиления не нуждается – паклю можно пропитать жидким, текучим раствором цемента или гипса. Качественную защиту стыков между бревнами обеспечивает натуральная пенька, да и внешне она выглядит привлекательно.

Однако стоимость этого материала довольно высока, особенно с учетом объема работ при межшовной отделке целого деревянного строения. Натуральная конопопатка для дерева оптимальна без дополнительной пропитки. В таком случае ее можно дополнить следующими слоями через месяц-год-два. Пропитанная гипсом или цементом пакля часто крошится и выпадает из щелей, работу приходится переделывать заново. Паклю, пеньку и мох забивают в швы с помощью набора длинных стамесок, с различной шириной и остротой лезвия. Чем глубже укладка, тем острее и тоньше используемое лезвие стамески.

Чем заделать щели в срубе – возможности современных герметиков

Главная выгода при изоляции стыков в дереве при помощи современных герметизирующих составов заключается в скорости работы. С помощью насадок-распылителей весь процесс можно завершить за несколько часов, в то время как с паклей или мхом придется потрудиться несколько дней. Обязательным условием применения синтетических герметиков является полная усадка дома – а происходит она только через 8-12 месяцев после завершения капитального строительства .

Какой бы герметизирующий состав вы ни выбрали, из новых щелей он повылетает уже через месяц-другой. Получается, что синтетическая герметизация возможна только в том случае, если дом нежилой – не будете же вы терпеть целый год сквозняки и морозец внутри него, правда? Заделка швов между бревнами категорически несовместима с монтажной пеной и силиконовыми и полиуретановыми герметиками. Они разрушаются под воздействием солнечных лучей и не препятствуют гниению древесины.

Совмещать их с натуральным мхом, пенькой и паклей тоже запрещается, такое «гибридное» соединение обладает недопустимо низкой прочностью. Синтетический герметик для стыков и щелей между бревнами должен быть эластичным, схожим по консистенции с замазкой для стекол. Подбор нужной марки лучше осуществить в соответствии с сортом древесины и согласно рекомендациям фирмы, которая ваш дом и построила. Если строители советуют натуральную конопатку – увы, придется с этим смириться и заняться трудоемкой процедурой защиты своего жилья.

Если же удалось найти оптимальный синтетический герметик для деревянных строений, то необходимо использовать его в комплекте с монтажным скотчем. Проклеив бревна/брус по бокам от щели, можно эффективно защитить дерево от ненужной герметизации. Излишки наносимого герметика удаляются ветошью сразу, не дожидаясь их застывания в монолитные наплывы.

Как класть брус на фундамент при возведении из него дома, бани либо другой постройки? Существуют различные варианты закрепления. Важным моментом является гидроизоляция основания. Защита от воды нужна, чтобы нижние венцы не сгнили. Если перепады фундаментного уровня превышают 1 см, то предварительно выравнивают опорную поверхность. Соблюдение технологии проведения монтажных работ позволяет получить качественный результат – долговечное строение.

Способы крепления брусьев первого ряда

Нижний венец из бруса для сруба либо каркасно-щитового строения требует замены чаще всего, поэтому укладку выполняют так, чтобы можно легко было провести ремонт.

Для соединения брусьев с фундаментом используют следующие материалы:

• шпильки;
• нагели.

Встречается, что строители не закрепляют к основанию первый венец из бруса. Из-за значительного веса постройки они полагают, что смещения воздвигнутой конструкции не произойдет.

Шпильки закладывают во время заливки основания бетоном. При этом их запас по высоте берут такой, чтобы первый ряд бруса можно было затянуть с помощью гаек без проблем. Для закрепления пиломатериала в нем сверлят отверстия под шпильки.

Нагели представляют собой арматурные штыри. Их также вмуровывают в фундаментную плиту либо ленту на этапе бетонирования, чтобы затем уложить брусья.

На винтовых сваях с П-образными либо пластинчатыми оголовками, расположенные снизу венцы тоже можно поменять, если они израсходуют свой ресурс.

Анкерное, жесткое закрепление не позволяет ремонтировать конструкцию в дальнейшем.

Для фиксации уложенных брусьев друг с другом применяют также металлические уголки, скобы, гвозди (включая и деревянные). Данный крепежи используются совместно со стыковкой по пазам.

Изоляция основания

Перед тем как положить первый венец, проводят выравнивание верхней фундаментной поверхности уже при наличии сантиметрового отклонения ее уровня от горизонтальной плоскости. После в обязательном порядке укладывают гидроизоляционный материал.

Верхняя поверхность основания должна быть без уклона, перепадов, идеально выровненной. Проверяют это лазерным или водяным, либо строительным уровнем. Выравнивание часто выполняют цементно-песчаным раствором. Им же можно заделывать зазор, если имеется между нижним венцом и фундаментной поверхностью. В последнее время для этих целей применяют главным образом строительную пену. Ее излишки после затвердевания срезают ножом. Заделанный участок в конце работ закрывают декоративной планкой либо отливами.

В качестве влагоизоляционного покрытия часто применяют рубероид одновременно со стеклоизолом. Материалы улаживают на основание так, чтобы они выступали за его края примерно на 0,25 м. Рекомендуется делать гидроизоляционное покрытие из двух слоев. Между ними кладут доски. По углам рубероид или другой используемый материал укладывают внахлест.

Класть первый венец нужно обязательно сверху на гидроизоляцию. Это связано с тем, что через монолитное основание с почвы поступает к пиломатериалу капиллярная влага. Дерево быстро при этом сгнивает и постройке требуется ремонт.

Подготовительный этап

Предварительный этап перед укладкой первого венца из бруса на фундамент заключается в подготовке материала и инструмента.

Все нужное для работы представлено в таблице далее.

Деревянные изделия должны соответствовать таким критериям:

• быть без сучков, а также без зазубрин;
• поверхность бруса должна быть ровной;
• для работы нужно использовать пиломатериал из сердцевины деревьев, который не отдает оттенком синевы.

Для брусового дома высота ленточного основания над поверхностью грунта должна быть минимум полметра. Достраивание часто выполняют кирпичом.

Материал для 1 ряда можно обработать отработанным маслом, а остальной – антисептическими составами.

Весь пиломатериал перед началом строительства рекомендуется проверить на наличие мелких дефектов, пометив эти стороны. Ими брус расположат вверх либо вниз. Стороны с выпуклостями должны быть боковыми.

Обрабатывать брусья следует тщательно, чтобы не пропустить никакого участка. Иначе он послужит источником распространения гнилостного процесса. Качеству выбираемого материала принадлежит первостепенное значение в обеспечении долговечности постройки.

Технология укладки бруса на различных видах фундамента

Укладку бруса на фундамент выполняют с его закреплением либо без него. Если производится стыковка элементов конструкции с замками, то в случае необходимости демонтажа весь процесс демонтажа сильно усложняется.

Стыковку брусьев в углах выполняют следующими основными способами:

• в полдерева с шипом, когда на одном брусе срезают верхнюю его половину (длиной по ширине стыкуемых пиломатериалов), а на другом – нижнюю;
• в лапу, при этом вырезанные стыковочные части бревен соединяются без включения их торцевых частей.

Последний вариант получил наибольшее практическое распространение. На фотографии ниже представлены, кроме основных, редко встречающиеся способы соединений брусьев без остатка и с ним.

Последовательность действий, показывающая как правильно класть брус можно на ленточное либо плитное основание, следующая:

• определяют ровность ленты или плиты;
• при необходимости выравнивают их поверхности;
• выбирают оптимальный способ стыковки пиломатериала;
• меньшим диаметром, чем у используемых шпилек, сверлят отверстия в брусьях;
• бетонируют анкера;
• укладывают нижние венцы;
• фиксируют их гайками, подложив предварительно под них шайбы;
• с помощью гвоздей соединяют углы конструкции;
• проверяют уровень уложенного ряда;
• рубанком срезают неровности.

Если при проведении заливки основания, были предусмотрены крепления под нижний брус, вмурованные в бетон, то это значительно облегчает весь процесс, ускоряя его. При этом шпильки вставляют в еще не застывший раствор на треть их длины через каждые 50 см. Минимальное количество болтов (креплений) для каждого венца должно равняться двум. Пиломатериал предварительно подготавливают, просверлив отверстия нужного диаметра с требуемым шагом. Гайки сильно не затягивают, чтобы избежать их перекоса.

Для закрепления венцов на сваи монтируют оголовки (например, п-образного вида), в которых предусмотрены по бокам отверстия под крепления. Предварительно опоры покрывают рубероидом (2-3 слоя). Брусья монтируют в пазы, соединяя выбранным способом в углах. Соединяют их с опорами при помощи шпилек либо винтов.

Если высоты свай незначительно отличаются, то выпиливают в требуемых местах брус.

Технология накладного монтажа предполагает отсутствие закрепления пиломатериалов к основанию. Весь процесс укладки выполняется аналогично варианту, предполагающему жесткую фиксацию, только без применения крепежей.

Венцы должны соединяться обязательно под углом 90 градусов. Иначе будут проблемы с дальнейшим возведением постройки. Если соблюдать технологию, проверяя геометрию возводимой конструкции, то вероятность деформации постройки со временем сведется к минимуму.

Процесс монтажа первого ряда бруса показан в видеоролике ниже.

Различные способы укладки первого венца из бруса на основание имеют своих сторонников и противников. Однозначное мнение по данному вопросу отсутствует. Большинство специалистов рекомендует обязательно закреплять первый ряд из-за возможности подвижек фундамента. Жесткое крепление примет на себя перемещения. Только при больших нагрузках обвязка способна сдвинуться, вырвав анкер. Надежное закрепление придаст устойчивость построенной конструкции.

При возведении дома очень важно правильно класть брус. Здесь все довольно просто, стоит лишь внимательно следовать определенной технологии.

При строительстве сруба очень важно правильно и ровно класть брус, для того, чтобы в последующем стены дома были идеально ровными.

Еще нужно с точностью выполнить расчеты, с помощью которых стены будут идеально ровными, и, конечно, приобрести все необходимые для укладки брусьев материалы и инструменты.

Качественные материалы для выполнения работы

Чтобы класть брус, вам потребуются:

• брусья;
• рубероид;
• стеклоизол;
• металлические нагели;
• гвозди;
• скобы;
• правило;
• битумная мастика;
• гидравлический уровень;
• антисептик;
• монтажная пена.

Перед укладкой бруса обязательно проложите в 2-3 слоя гидроизоляцию, потом подкладку. После этого потребуется проложить еще 1 слой гидроизоляции.

Предварительно вы должны сделать гидроизоляцию основания.

Для этого вам потребуется 2 раза уложить рубероид и 1 раз — стеклоизол. Только учтите, что ширина уложенных слоев должна быть больше ширины фундамента на 20 см.

Для гидроизоляции основания сруба используйте стеклоизол.

Когда будете укладывать брусья, следите, чтобы они плотно соприкасались. Кроме того, не оставляйте пустот в стенах. Как правило, бруски крепят между собой металлическими нагелями. А с помощью киянки их добивают. Если изгиб на бруске совсем маленький, то укладывать его необходимо вниз ровной частью.

Учтите, что иногда для того, чтобы соединить нижние брусья, требуется дополнительное скрепление скобами или гвоздями. Ставьте их через каждые два изделия.

Перед монтажом гидроизоляции на основании из рубероида проверьте, чтобы верхняя его плоскость была горизонтальной. Чтобы правильно проверить горизонтальность, вам понадобится гидравлический уровень. Перепады не должны составлять более 1 см на всем основании. Если перепады большие, то нужно будет выровнять плоскость с помощью раствора.

Вернуться к оглавлению

Проверка конструкции на долговечность

Перед монтажом сруба проверьте, долговечна ли конструкция. Далее выкладывайте материал, толщина которого составляет 12- 14 см. Только заранее нанесите на них антисептик. После этого на выставленные рейки кладите брусья. Благодаря рейкам основание не будет соприкасаться с венцом. Именно так можно увеличить срок службы дерева. А зазор между брусом и основой потребуется заполнить монтажной пеной.

После этого можете проверить ровность поверхностей. Нужно понимать, что если первый венец будет неровным, то стены получатся кривыми. Как только устраните все неровности, переходите к следующему этапу — заполняйте зазор пеной.

Когда будете доставать инструменты на участок, приготовьте брусья. Покупать стоит высококачественную продукцию, без потемнения и с минимальным количеством сучков. Выбирая брус, обратите внимание на срез годовых колечек: приобретайте продукцию, у которой высокая плотность колец. Таким методом укладка бруса будет качественнее.

На купленное дерево обязательно нанесите битумную мастику и отработку. Именно так смесь хорошо впитается в брусья. Делать это необходимо пару раз. Торцы не нуждаются в обработке, с их помощью из древесины будет устраняться влага. Если вы качественно обработаете сруб, то он прослужит максимально долго.

Кроме того, в определенных ситуациях первый венец не крепится к основанию — здание получится очень тяжелым и будет хорошо стоять на основе без анкеров.

Появилось мнение, что монтажная пена разрушает дерево.

Дмитрий Белкин

Монтажная пена

Вопрос

Добрый день.

Я живу в Томске, недавно к нам приезжали немецкие реставраторы по деревянной архитектуре. На проверке нескольких домов, отреставрированных нашими специалистами, они нашли массу ошибок. А, в частности, что при установке пластиковых окон в деревянных домах для установки и теплоизоляции использовалась монтажная пена. Их вердикт таков, что деревянная стена (древесина) при данном сочетании материалов достаточно быстро будет разрушаться. Так как я сам планирую установку пластиковых окон в деревянном доме из бруса таким же образом, хотелось бы узнать Ваше мнение по данному вопросу. И если они правы, то каким образом это можно предотвратить или заменить. Заранее спасибо за ответ.

С уважением, Александр

Вопрос серьезный. Я долго думал прежде чем ответить. Кроме того, я сам устанавливал в своем деревянном доме пластиковые окна и ставил их тоже на пену.

Вы зря этих немцев отпустили. Надо было чтобы они вам это объяснили. Я, честно говоря, не знаю более нейтрального материала, чем полиуретан. На сколько я понимаю, вся монтажная пена полиуретановая. Единственное, что можно предположить, так это то, что пена каким-то образом накапливает влагу, которая не просыхает и вызывает ускоренное гниение дерева, но и тут я очень сомневаюсь, поскольку пена прекрасно просыхает, благодаря своей пористой структуре.

И последнее. Один из моих соседей по деревне набрал несколько лет назад где-то на стройке старых деревянных дверей с коробками, видимо кто-то ремонт делал и менял. Эти двери ставились на пену и до сих пор валяются у него в сарае. Так вот я специально сходил к нему и посмотрел, что с этими коробками случилось под пеной. НИЧЕГО! Полный порядок.

Таким образом, если за сто лет Ваш дом сгниет, то ни один эксперт не скажет от чего это произошло. От пены, или от старости. Лично я не собираюсь от пены отказываться. Может вы ваших немцев просто плохо покормили, и они вам так отомстить решили?

Надеюсь, что среди читателей этого сайта найдутся эксперты по пене, которые выскажут свое веское мнение!